12idhi24 sur RCJ Nathan Smadja notre invité ce midi bonjour bonjour vous êtes président fondateur de l'association résist qui sensibilise à la lutte contre le harcèlement à l'école on va commencer avec ce clip choc diffusé par le gouvernement hier pour alerter sur les dangers du harcèlement à l'école il commence par un chiffre je pense que tout le monde s'en rend pas bien compte c'est plus d'un million d'élèves qui sont victimes de harcèlement à l'école chaque année concrètement qu'est-ce qui a changé pour cette rentrée pour que ce chiffre tout simplement puisse au moins diminuer alors ça fait quelques années que on accélère sur la lutte contre le harcèlement scolaire après on est encore dans un problème d'action réaction et que ça fait plusieurs années maintenant qu'on est souvent dans la réaction après des drames qui sont trop souvent médiatisé mais 1 million d'enfants harcelés il faut bien le rappeler ça veut dire qu'il y a 2 3 millions d'élèves qui harcellent et donc on est face à une problématique où même si on met des dispositifs en place qu'on salue parce qu'ils sont nécessaires on va pas assez vite et on va pas assez loin dans les mesures qu'est-ce qu'il faudrait selon vous là la mesure urgente qui est demandée par les par les victimes ou par les familles de victimes il y a un sentiment d'injustice qui persiste et qui est énorme si on prend mon cas il y a 10 ans ma plainte a été classée sans suite aujourd'hui encore trop souvent la les plaintes sont classées sans suite je pense notamment à l'affaire Lucas où c'est le premier cas depuis la loi du 2 mars 2022 qui est jugé et où la famille a dû se pouvoir en cassation pour avoir justice et et on se rend compte que bah il y a un temps où la justice est trop lente par rapport à une situation de harcèlement quand on est victime de harcèlement en 6e et qu'on doit attendre 2 3 4 ans avant un procès et ben c'est un peu compliqué on voit dans ce clip des adultes qui sont mis dans la peau d'enfant harceleurs et harcelés quel message vous vous aimeriez transmettre aujourd'hui aux parents notamment pour mieux détecter le harcèlement parce qu'on voit que souvent c'est vécu à l'école mais qui a une incapacité pour l' enfant à le dire et aux parents pour le pour le détecter le le message le plus important c'est de plus être dans un déni qui peut s'apparenter à de la complicité vis-à-vis de son enfant et de jamais rompre le lien avec son enfant j'ai l'habitude de dire que les parents sont un peu le le les gardiens de ce qui se passe à la maison mais surtout de ce qui se passe à l'école et que aujourd'hui trop souvent les parents ne s'occupent pas ne s'impliquent pas dans l'éducation de leur enfant évidemment je fais pas des généralités ça pas dire que tous les parents sont mauvais mais ça veut juste dire que euh encore une fois quand 2 3 millions d'élèves sont harceleurs et ben il y a forcément quelque chose qu'on peut faire à la maison et donc je regrette entre autres que les parents soient pas assez impliqués dans les dispositifs mis en place sur lecement scolaire justement ces dispositifs il sont aussi peu et mal connus si demain je suis témoin de harcèlement qu'est-ce que je fais alors il y a le numéro unique le 3018 depuis 1 an qu'on a réussi à obtenir avec le plan annoncé l'année dernière par Gabriel Atal ça c'est la première prère chose euh que ce soit victime à l'école ou que ce soit sur les réseaux sociaux on a de plus en plus de cas de cyberharcèlement et de plus en plus tôt euh je pense à des situations de harcèlement où il y a des familles qui nous contactent qui sont en maternel euh et ça c'est quelque chose qu'on ne voyait pas il y a quelques années donc c'est d'abord prendre contact évidemment avec l'établissement voir avec la direction et avec les enseignants qu'est-ce qui est qu'est-ce qui quelle est la qu'est-ce qui se passe dans la classe et ensuite prendre les mesures nécessaires évidemment déposer plainte quand il y a eu un harcèlement avéré euh et nous en tant qu'association on est aussi là pour prendre le relais et pour les accompagner on a l'impression que c'est un chemin qui est quand même assez long et compliqué à chaque fois l'école elle peut pas tout même si à chaque fois on lui met quand même beaucoup sur le dos à la fois sur ce sujet sur la lutte contre le racisme sur beaucoup de de CELI qui nous préoccupent ici mais euh est-ce que du coup cette responsabilité pour vous aujourd'huielle est avant tout politique il y a eu quelque chose qui a été enclenché Gabriel Atel de dire ce gouvernement potentiellement bon dans quelques jours il est plus d'actualité comment on fait en sorte que ça puisse qu' ait une continuité notamment bah c'est évidemment une volonté politique he de de se consacrer à la lutte contre le harcellement on peut pas reprocher à Gabriel attel de pas s'être engagé sur le sujet lui-même victime et il en a beaucoup parlé donc c'est évidemment important que le politique se saisisse des questions après il faut pas qu'il ait de récupération sur le sujet et de faire du harcèlement une question politique il y a des propositions de loi qui sont complètement démagogique qui ne servent à rien donc nous on a mis un certain nombre de mesures sur la table il y a quelques années il y a quelques mois moi certaines ont été appliqué d'autres non je pense au fait qu'il faut accélérer sur la médecine scolaire sur les psychologues la question du traitement des harceleurs quand ils sont changés d'établissements scolaires il y a pas de suivi aujourd'hui psychologique donc c'est plein de mesures qu'on qu'on propose et qu'on continue de pousser pour essayer d'avancer vers quelque chose et en fait peu importe quel gouvernement demain c'est pas mon sujet notre sujet c'est les le bien-être des enfants et donc à ce moment-là nous on est prêt à travailler avec quiconque qui veut avancer avec nous sur le sujet est-ce que là dans les mes jure récemment annoncé par Nicole Boubé pour cette rentrée il y a l'interdiction du portable ça peut apparaître comme radical est-ce que pour vous sur ce sujet de la lutte contre learsellement scolaire c'est salvateur moi j'ai pas l'impression que c'est très radical hein et je petite confession moi au lycée je devais mettre mon téléphone portable dans une boîte sécurisée tous les matins en arrivant et j'en suis pas mort et ça va très bien et en fait on a un vrai problème en France avec les questions d'autorité de cadre l'autorité c'est pas un gros mot et l'autorité c'est un cadre posé pour que l'enfant puisse euh s'instruire et l'école est faite pour que l'enfant puisse s'émanciper euh l'interdiction du téléphone portable déjà ça fait quelques années qu'il est mise en place aujourd'hui oui on on on est un peu plus ferme sur la question mais c'est pas ça qui va régler le problème c'est une des mesures qui va nous permettre de de traiter la question du bien-être à l'école vous le disiez le harcèlement ça commence de plus en plus tôt ouais comment on fait quand il y a un enfant qui est harcelé ou qui est harceleur d'ailleurs en en maternel en fait où ça se joue est-ce que aussi on a appris à euh identifier d'où viennent les les ressorts de ce harcèlement pour que cette prévention dont on parle à chaque fois elle puisse vraiment avoir lieu et pas juste être dans cette logique que vous dénoncez aussi quelque part de il y a un drame et on réagit à postériori c'est une question de vigilance de la part des adultes euh là on le voit par exemple avec ce matin le le jeune homme de 11 ans qui qui se fait harceler en colonie de vacances avec le cadre de la colonie qui lui dit qui n'est pas en mesure d'agir euh il y a un problème de formation évidemment euh et en mais encore une fois moi je le répète et ça fait des années et depuis que j'ai fondé l'association que je le dis et redis lutter contre le harcèlement ça devrait pas être quelque chose d'ussi compliqué c'est pas parce que on enfin un enfant qui se fait tabasser dans la rue dans l'éclol en colonie de vacan ça devrait être un sujet que l'adulte qui est juste présent devant l'enfant ben sen en par moi ça me paraît logique c'est juste une question d'humanisme donc je il y a beaucoup de mesures qu'on peut appliquer beaucoup de choses pour aller plus loin et plus vite je demande juste aux gens de faire attention à ce qui les entourent et de plus être individualiste au possible pour ne regarder que ce qui va dans leur propre vie parce que mon voisin peut-être harcelé bah si je j'en ai connaissance ben je vais essayer de faire quelque chose donc c'est vraiment et peu importe l'âge après c'est plus compliqué quand c'est plus jeune parce que c'est mais il y a évidemment des questions d'empathie il y a plein de sujets mais non la vigilance de tout le monde et des adultes en particulier on parle du harcèlement comme d'un tout évidemment il y a plusieurs formes en tout cas ça se base sur plusieurs critères parfois même si parfois il y a rien d'identifiable mais il y a bien sûr la discrimination euh de sexe d'orientation sexuelle de genre euh de religion aussi et c'est vrai que on en parle beaucoup nous ici depuis quasiment un an maintenant mais ce harcèlement antisémite euh qui existe depuis le 7 octobre et dans les enquêtes on voit qu'il intervient de plus en plus jeune dans les écoles les élèves juifs qui sont contraints de quitter l'école publique aujourd'hui est-ce qu'il y a une spécificité une conscience en tout cas de cette réalité et vous avez l'impression qu'il y a quelque chose aussi à faire là-dessus je pense que depuis 1 an on se rend compte qu'il y a un problème avec avec ce sujet dans nos établissements scolaires il y a 10 ans quand j'avais 11 ans j'ai été harcelé notamment parce que j'étais juif et on en est venu à m'agresser sexuellement à la piscine pour vérifier que j'étais bien circoncis alors c'est très cru mais c'est la réalité et c'est important que les gens se rendent compte de ce que les élèves vivent notamment les élèves Juifs vivent dans nos établissements scolaires mais en fait les discriminations sont un sujet à l'école mais parmi tant d'autres c'est on parle de l'enseignement civique et moral très souvent en disant que ça va pas assez loin ex je pense que il faut accentuer mais je je crois que c'est en cours mais accentuer sur les programmes et juste j'ai du mal avec cette question parce que je me rends compte que on a beau avancé et et là depuis le 7 octobre en beaucoup plus mais mais c'est des sujets qui existe depuis des dizaines d'années et on s'en empar que quand il y a un problème ou quand il y a un drame ou que il y a un enfant qui décède euh le sujet c'est que il y a 10 ans ça existé déjà et on faisait pas grand-chose donc euh notamment sur les questions d'antisémitisme de racisme et cetera euh c'est des sujets et c'est surtout les sujets pour lesquels les enfants sont harcelés beaucoup très souvent donc en fait c'est pas différent de ce qu'on doit appliquer quand il y a une situation de harcèlement dans un établissement scolaire faut juste appliquer les mesures et euh essayer de de de faire en sorte que ça se passe bien et donc ça ça demande une implication totale mais même des parents en fait et c'est là on en revient et j'en reviens toujours aux parents mais les parents c'est le pilier d'un enfant et donc ce qui se passe à la maison se répète dans les cours de recré et et donc là les professeurs sont censés agir au mieux qu' peuvent merci beaucoup natthanad président fondateur l'association résiste qui vise à lutter contre le harcèlement à l'école d'avoir été notre invité ce midi sur RCJ on se retrouve dans un instant sur RCG reste avec nous [Musique] [Musique] RCG midi els apparienté [Musique] stop à la tyrannie de la réussite vous n'êtes pas la rockstar dont vous rêviez votre job vous ennuie vous n'êtes pas riche vous doutez de vos compétences parentales pour autant vous n'êtes pas en train de rater votre vie Marc velanski s'est libéré d'une tyrannie accablante celle de la réussite un ouvrage résolument optimiste et emprint d'humour fruit d'un travail richement documenté qui vous allégera grandement l'existence pourquoi il est impossible de rater sa vie le nouveau livre de Mark velanski aux éditions First avec le soutien de RCJ après l'Eurovision et pour la première fois en France retrouve la star israélienne Eden Golan lors de l'événement musical solidaire de la rentrée du